Snowbiz: Виталик Котов — за 1 месяц построил свой скейтпарк в Москве
24.02.2010
Этот материал подошел бы для раздела Skatebiz, но в России наши индустрии очень похожи. После долгих лет работы в индустрии Виталику надоело, что всем управляют люди, никогда не стоявшие на доске, он бросил работу, занял денег и открыл собственный скейтпарк Wood.
С чего все началось? Почему ты решил открыть свой скейтпарк?
Я всю жизнь люблю скейт, мне это очень нравится, и так получилось, что я уже работал в скейт бизнесе. Сначала мы с другом открыли свой небольшой магазин в Зеленограде, попробовали, что такое розничная торговля, мне тогда было очень мало лет, я с трудом все понимал, год продержался магазин и потом мы закрылись. Затем меня позвали во Фристайл, там я занимался скейтовыми брендами Adio, Blueprint и Cliche, а затем я перешел в Адреналин, и почти 4 года там работал. И когда я вижу, как делаются дела в этом бизнесе, и понимаю, что этим занимаются совсем левые люди, которые никогда не стояли на скейте, которые не представляют, что это такое и что как называется, меня это очень сильно раздражает.
Мы со моим старым другом Олегом часто обсуждали это, ужасались что такая плачевная ситуация в России в том числе и со скейтпарками, до недавнего времени он был один. Но дальше случился кризис, аренда упала и все резко начали что-то делать, правда это по большей части государство. В Питере и Красноярске огромные проекты, отдельностоящие здания, например красоярский скейтпарк занимает площадь больше чем любой ледовый дворец в Москве. Там специально построенное здание, с рестораном и туалетом, с душевыми кабинами, с нереальным количеством раздевалок. Там расстояние от фанбокса до разгонки как у нас весь скейтпарк. Но это все делается на государственные деньги.
В общем мы с Олегом пришли к выводу, что надо что-то делать. Все начиналось с маленького проекта, мы хотели снять комнатушку и построить там минирампу. Потом мы скинулись деньгами (35 тысяч рублей) и построили минирампу у меня на даче, чтобы понять, сможем мы что-то сами построить или нет. Все получилось при помощи друзей, Рибоку и Бамбуле большое спасибо. Мы ее построили, за все лето покатались там 1 раз, и она там так и простояла. Но главное, мы поняли, что мы можем построить все сами, но это займет очень много времени, и в любом случае нам придется прибегать к услугам строительной компании, которая строит скейтпарки.
В общем все началось с понимания того, что есть дело, которое ты очень любишь, которое развивается неправильно, и ты хочешь это изменить, и мы от слов перешли к делу.
Фото Леша Лапин
Тебя не пугали рассказы что без взяток в Москве ничего не откроешь?
Я к этом отношусь как к стихийному бедствию, от этого никто не застрахован. Мы живем в России, тут дикий дикий запад, все что угодно может произойти, достаточно посмотреть заголовки новостей. Я понимаю, что если какие-то люди захотят что-то закрыть, они это обязательно закроют, от этого никто не застрахован, как от пожара или наводнения.
Ты все делал вдвоем с твоим другом Олегом?
Есть еще третий участник, старший брат Олега, нас трое соучредителей и мы в равных долях все это сделали.
Вы изначально хотели делать все на свои деньги?
Да, наши расчеты оказались относительно реалистичными. Но в целом факт в том, что это не стоит таких больших денег, как кажется на первый взгляд. То есть, если грамотно к этому подойти, все грамотно рассчитать, то все будет ок. Я практически уверен, что если взять бюджет скейтпарка в Красноярске, в Питере («Жесть») или в Перми, то на эти деньги можно построить 15-20 таких скейтпарков как у нас. Это Россия, тут чем больше сумма, тем больше кто-то получает в виде отката. Любую сумму, которую государство выделяет на что-то, нужно делить пополам, и вы получите цифру, на которую реально идет строительство.
С какими проблемами пришлось столкнуться на разных этапах и как вы их решали?
Для меня самого немного удивительно, потому что с того момента, когда ты об этом думаешь, до того момента, как все уже готово, проходит много времени, но оно пролетает очень быстро, ты не замечаешь, хоп и все получилось. Ты понимаешь, что все это сделал ты сам и это удивительно!
Самое большая проблема — очень дорогая аренда. Самое большое ограничение малого бизнеса в России это не какие-то налоги или взятки, а именно аренда, т.к. она съедает большую часть прибыли. Все удивляются, почему в Европе столько хороших маленьких магазинчиков, но там совсем другие цены. Например, у меня есть друг Фабиан, бельгийский скейтер, он в Генте (это второй по численности город в Бельгии), снимал двухэтажную квартиру с отдельным входом в центре города за 150 евро в месяц. То же самое там с ценами на большую недвижимость, там реально дешевле, а у нас заоблачные цифры и они реально пугают. То же самое на рынке жилья, неоправданно большие деньги. Мне кажется, причина в том, что люди в России, делая какое-то дело, не смотрят на перспективы, во многом из-за того, что жизнь такая тяжелая, все меняется, всех кидают, власть меняется. И все стараются в данный момент времени заработать максимальное количество денег. В Европе, когда люди открывают бизнес, то рассчитывают прибыль на 15-20 лет, а у нас надо за один год все вернуть, иначе это неинтересно.
Мы долго искали подходящее помещение, ведь чтобы оно подошло под скейтпарк должно быть выполнено очень много факторов: близко от метро, адекватный администратор, потому что тут молодежь, они курят, иногда выпивают и шумят, гремят своими досками, ходят разрисовывают стены. Помещение должно быть близко к центру, существующие скейтпарки находились далеко, нужен подходящий пол, свет, вентиляция. Очень тяжело было найти место, со всеми этими качествами. Это помещение, где мы сейчас находимся, мы нашли случайно. На самом деле мы позвонили туда в шутку, потому что в объявлении было написано «образцово-показательный склад», мы сначала поржали, а потом, когда приехали, все так и оказалось, это очень хорошее помещение.
Видеоэкскурсия по парку Wood:
Как ты думаешь, когда это отобьется?
Когда мы рассчитывали прибыль, то планировали окупиться примерно за 3 года, но сейчас получается такая ситуация, что народу меньше ходит, чем мы планировали и из-за этого сильно подкосился наш бюджет. Основная проблема скейтпарка — сезонность. Зимой люди ходят сюда, а летом нет смысла платить деньги, они катаются на улице. Мы готовимся к этой проблеме, и я даже сейчас на 100% не могу сказать, что мы переживем лето, потому что это будет очень трудно.
Кроме того сейчас все таки кризис. Мы рассчитывали на какую-то спонсорскую поддержку, но у нас пока не висят баннеры, кстати, мы активно все это дело продаем, если кому интересно. Нам нужна существенная поддержка. Мы написали письма во все инстанции, которые есть — Лужкову, в Москомспорт, в районную управу. На этой неделе их представители ходили, смотрели, спрашивали, в чем проблемы, я все им показал, рассказал. Им все понравилось, но реальных денег у нас пока нет.
То что мы сделали — это довольно круто, особенно на фоне всех этих плакатов по городу, в которых говорится о поддержке малого бизнеса. При этом мы не покупаем дешево и продаем дорого, а реально что-то делаем, предоставляем какую-то услугу, которая нужна в первую очередь молодежи.
В общем, сделали хорошее дело, но когда это отобьется, я сейчас сказать не могу. Для меня это был супер рискованный шаг, потому что у меня не было таких денег. Я взял их в долг, причем не просто у богатого дядюшки, которого у меня нет, а под большие проценты и мне все это нужно будет отдавать. Я понимал, что эти деньги, которые я вложил, я могу не вернуть. Для меня это именно то, чем я живу, если случится так, что я посвящу этому 3 года жизни и при этом ни копейки не заработаю, то мне будет на что кушать и что-то сделать, но джипа у меня не будет и дорогого телефона тоже. Но при этом я смогу существовать и кататься на скейтборде, и это для меня самое главное. Миллионов здесь не заработать. Если вы хотите заработать миллионы, то вам лучше заняться чем-нибудь другим, например пойдите на факультет госуправления.
Фото: Костя Кокорев
Скейтпарк Адреналин составляет вам конкуренцию?
В Адреналине есть очевидные минусы, их все знают, но с ними в течение 10 лет никто ничего не делал, просто потому что не было конкуренции, и люди все равно туда приходили. Когда нет конкуренции люди будут к вам ходить несмотря на хамских теток в кафешке, несмотря на грязный парк, несмотря на раздолбанное оборудование. Мне кажется, что Адреналин за всю свою многолетнюю историю никогда не окупался и не существовал на деньги, заработанные от скейтеров, там были совсем другие деньги.
Мы же старались сделать все так, чтобы нравилось мне. Я представлял себе идеальный скейтпарк, и хотел сделать наш парк именно таким. Как мне кажется, у нас получилось. Если почитать то, что пишут на форумах и вконтакте, я за 2 месяца не видел ни одного критического отзыва ни от скейтеров, ни от роллеров. Хотя для роллеров у нас парк почти не подходит. Известное правило работает всегда — относись к другим так, как ты хочешь чтобы относились к тебе. Оно работает и это видно по примеру скейтпарка. Я никогда в жизни не видел чтобы в России люди где-то за собой убирали, а у нас одноразовая посуда, и дети даже маленькие за собой все выкидывают. Это мелочь, но она приятная. Люди не мусорят в парке, никто ничего не рисует, люди относятся к этому так, как будто они пришли к кому-то в гости. Например, у нас можно посидеть на диване и посмотреть видео или в приставку поиграть, мы денег за это не берем. Такую атмосферу нельзя создать никакими деньгами. Сколько бы не было у вас денег, если вы занимаетесь тем, в чем вы вообще ничего не понимаете, у вас никогда не получится, я почти в этом уверен.
Также со сноуборд и скейтборд бизнесом. Последние 2 года куча магазов закрылась, куча компаний обанкротилась, и основная причина всего этого — эти люди были вообще не в теме, я очень рад что они ушли, кризис очень сильно почистил рынок. Рано или поздно это случится, и все лишние люди будут заниматься своими покрышками и унитазами, а ни сноубордом и ни скейтбордом.
В сноуборд бизнесе все то же самое, кто сейчас основные люди, которые чего-то делают и двигают — это магазин Траектория, потому что они сами катаются на сноуборде. А возьмите всех остальных дистрибьюторов - сколько лет сноуборды продавались, что реально такого крутого происходило в российском сноубординге, что было сделано какими-то компаниями? На моей памяти только Burton World Tour, когда Юма привезла кучу райдеров. Те же парки только сейчас начали появляться, а до этого где все были? До этого вообще ничего не было, потому что никто в этом не заинтересован. Мужику, который ездит от офиса до дома на комфортабельном джипе, ему этот сноубординг и ваши угарчики вообще не нужны. Ему реально наплевать, какой парк, какой контест, какие райдеры, какое спонсорство. И поэтому такое отношение.
Возвращаясь к вопросу о конкуренции. Мы конкурируем за счет других вещей, у нас есть уникальные фигуры, которых нигде больше в России нет, какие-то уникальные вещи, который тоже нигде нет. Единственный момент, когда я реально увидел какую-то конкуренцию — недавно Скейтпарк Адреналин зарегистрировал аккаунт на форуме скейтбординг.ру и отвечает на вопросы ребят. За все 10 лет Скейтпарк ни разу не реагировал на какие-то просьбы, а сейчас все по-другому, то есть видно, что люди реально ощущают конкуренцию. Простые люди выигрывают в любом случае. У человека теперь есть выбор куда ходить, кого поддерживать, если им не нравится, они не будут к вам ходить.
В любом виде бизнеса, если есть конкуренция, то идет развитие, а если выбора нет, то все плохо.
Расскажи, почему вы решили построить боул в вашем парке?
Боул — это наша с Олежкой давняя мечта, мы в 2002 году поехали в Прагу и там покатались в настоящем бетонном боуле и загорелись этим, потому что это очень круто. Вообще, есть стрит скейтинг, есть верт скейтинг, а есть боул, это третье отдельное направление. Оно уникально, но в России не было представлено. Правда была украдена куча денег и на них построен боул в Переделкино, но это не боул, это какая-то огромная площадка с загибами по краям, где надо толкаться от одной части до другой. Это фигня и позор, и луч диареи тем, кто это сделал, не будем называть имена, все их и так знают.
В общем мы решили построить боул, это было очень сложно, спасибо большое ребятам из компании Скейтсити, это Оскар Калнин и Женек Максимов, которые все это смогли реализовать. Весь парк мы спроектировали и нарисовали сами, а ребята все построили. Боул — это самый большой геморой, его было очень сложно сделать, но теперь он стоит и в нем можно прийти покататься.
Я наблюдаю за сноубордической индустрией, мне это тоже очень интересно и много друзей занимается этим. Так вот, многие сноубордисты очень круто катаются на скейтах, тот же MFM бешеные трюки делает в минирампе, можно на Youtube найти. В России похожая ситуация, братья Теймуровы у нас в парке через день катаются, мы сейчас с Витьком снимаем 10 трюков, хотя он и Райдер Года snowlinks.ru в сноубординге. Артем делает дабл сеты с 7 ступенек, crooked grind, frontside boardslide вообще легко. Копчик постоянно катается в боуле, Дима Гост тоже облюбовал боул. Сноубордистам это реально нужно, потому что это развивает какой-то другой стайл, другие трюки. Костя Кокорев, он очень круто катается в миниармпе и в боуле, тоже постоянно к нам ездит. Поэтому если вы у нас еще не были, и вы катаетесь на скейте и на сноуборде — приходите, боул вам понравится.
Моя единственная сноуборд фотография. Как-то с Лапиным тусовали у меня в Зеленограде, Леха сказал, что ему нужно потренироваться в съемке сноуборда. Я вспомнил, что видел мини-рейл по которому я бы мог сделать 50-50. Все прошло очень удачно: на моей памяти это первая и последняя сноуборд-фото от Леши Лапина.
Парк уже давно открыт и работает, требуется ли сейчас твое ежедневное участие в жизни парка?
Если ты что-то не очень любишь, но у теюя есть бизнес, то тебе пофигу, он работает и работает. А когда ситуация как у нас, когда я все свое время посвящаю парку, по-другому не получается. Я боюсь, никогда не будет такого момента, когда я смогу остаться дома и два дня полежать на диване, потому что парк постоянно требует моего участия. Я в парке занимаюсь всем, от того что мы подметаем каждое утро, до заказов товара на кухню и разруливания ситуации с банками и с высшими инстанциями. То есть я на 100% здесь. Бизнес у нас маленький, если бы у нас работало как в Адреналине 65 человек, то все наверное было бы проще, а у нас работает вместе со мной и моей бабушкой уборщицей 8 человек, и больше мы вряд ли потянем. Поэтому приходится очень много вещей делать самостоятельно, но в этом есть какой-то смысл. Я общаюсь с людьми — если выйти в парк, я 80% людей знаю лично, если кому-то что-то не нравится, мне напрямую говорят, нет глупой бюрократии. Я нахожусь в парке с открытия и до 3-4 утра.
Пускаете ли вы кого-то кроме скейтбордистов?
У нас тема такая — мы пускаем роллеров и bmx-еров, но не всегда, потому что понимаем, что они не могут находится в одном помещении. Мы стараемся их разделять. Для роллеров и bmx-еров у нас ночное катание, мы включаем громкую музыку, делаем какие-то конкурсы и контесты. Вот сегодня роллер ночь с 11 вечера до 7 утра.
С bmx-ерами ситуация была для меня самого удивительна. Я думал, что парк на 100% непригоден для них, но мы уже 3 раза делали bmx-ночь. Не так много народу ходит, 50-60 человек, но ходит такая крутая тусовка, олдскульные bmx-еры, уважаемые, ну и молодые интересные райдеры. Там клевая атмосфера, всем bmx-ерам, что удивительно, нравится, хотя парк не проектировался для них вообще, меня это приятно поражает.
Сколько времени заняло строительство?
1 месяц, это во многом связано с арендной платой. Когда мы все планировали, мы не думали, что будет период застройки, за который придется платить, но так получилось, что из-за кризиса нам дали неплохую отсрочку по времени до первого платежа, мы почти уложились в срок. Я начал заниматься этим проектом на 100% в конце сентября, до этого мы писали, считали, смотрели, с середины сентября начали искать помещение, и 27 ноября мы открылись. Стройка — самый сложный процесс, это была нечеловеческая работа. Я и сейчас много работаю, а тогда вообще спал только по 2 часа. Нужно было очень много людей организовать — доставка материалов, постоянно что-то заканчивается, чего-то не хватает, нужно резко подвезти, что-то случается, кому-то на палец что-то упадет, нужно везти в больницу и т.д.
Так что если вы не дай бог что-то такое задумали, уделите максимум времени процессу планирования, потому что когда все начнется, то думать будет уже поздно. Все заранее продумайте и 150 раз все просчитайте. Любой бизнес план, который вы напишете себе, нужно брать исходя из худших показателей. Вот вы решили продавать сноуборды, думаете, что у вас будут покупать по 10 досок в день. А вы посчитайте, сможете ли вы существовать, если у вас будут покупать в день не по 10, а по 1 доске.
Как ты думаешь, возможно ли появление новых скейтпарков в Москве?
Я только за, но скейтеров все таки не так много. 3 парка для скейтеров — предел, если такая вещь произойдет, то кому-то из этих трех будет сложно существовать. Есть bmx-парк в Аннино, он вроде сейчас опять открывается, и я сейчас говорю даже не как потенциальный конкурент, а как человек, который просто пришел в этот скейтпарк. То, что я там увидел меня до глубины души шокировало, это яркий пример неграмотной организации и неграмотного подхода к делу.
Насколько я знаю историю этого парка, там был bmx-парк Райдтаун, он по каким-то причинам закрылся, и bmx-ерам стало зимой опять негде кататься. Но нашелся предприимчивый папаша, у которого сын катается. Папаша пришел в Адреналин, а там были ночные мероприятия Nightride, куда приходили по 600 человек bmx-еров, где вход стоил 500р и папаша прикинул у себя в голове, что на этом можно неплохо заработать. В общем он открыл парк, это станция Аннино, конец серой ветки. Там есть ангар с заправкой, когда мы приехали туда с Олегом, нас встретил охранник, от которого несло перегаром, записал нас в какой-то журнал и мы вошли. В самом парке практически отсутствует освещение, в полу дырки, даже на велике можно упасть. И что меня больше всего поразило, что само оборудование не подходит даже для bmx. Там есть наклонные грани, которые короче чем скейт, а велик ведь в 2 раза длиннее!
Когда ты проектируешь скейтпарк, надо хотя бы с кем-то посоветоваться. Ощущение, что его строили какие-то плотники — там нет ни раздевалки, ни кафе, а туалет — это синяя кабинка на улице, куда особенно приятно выходить зимой, нет умывальника, нет вентиляции, нет обогрева. И такой парк существует, сейчас правда они собрались там что-то переделывать.
При всем моем мега респекте к этим ребятам, которые хотя бы это попытались сделать, мне кажется, что когда так получается, то лучше вообще не делать. Когда мы делали наш парк мы старались сделать по максимуму круто. И то, мы считаем, что сделали такой гетто стайл, по многим моментам расстраиваемся. А в сравнению с этим парком в Аннино, у нас просто люкс. Есть вещи которые лучше не делать, чем делать плохо — не умеешь, как говорится, не берись. Долгих лет жизни этому парку, но реалии есть реалии. Понятно что там низкая аренда, понятно что они 3 копейки платят, но все равно есть затраты на оборудование, на людей.
У нас все таки другой подход, мы стараемся по максимуму все сделать хорошо, и на все замечания мы всегда реагируем оперативно. Но так, как там, дела мне кажется не стоит делать. В любом деле, если вы не уверены, не умеете, то лучше не браться.
На вопросы отвечал Виталик Котов, основатель скейтпарка Wood (www.woodskate.ru)
Интервью подготовил Юрий Субботин для snowlinks.ru
сноуборд новости, видео и фото 
